コッロンタイの銃ジャムオーラはタルコフに要らない? 「刺激剤も魔法」「ユニークで良い」で賛否
引用元:Reddit
概要
OPが「倒しやすいのはどうでもいい。あんな魔法の超能力はタルコフでは全く筋が通らない」と投稿し、追記で「元投稿で一言も言ってないのに『リアリズム』の藁人形に飛びつくな」と噛みつく。反応は「前レイドでコッロンタイされたな」から始まり、「メカニクスは受け入れるが、専用アニメーションやちゃんと掴みかかってくる演出があれば」「護衛のKS-23閃光弾を増やして、閃光を当てたら警棒で突撃させればいい」「効果名はパニック発作なんだから震え・スタミナ減・視野狭窄にして、実際に殴られた時にジャムさせれば」と改善案が目立った。一方で「刺激剤でウルヴァリン回復、ワセリンで骨折ダッシュ、黒胴を自己手術——ジャムくらいOK」「ゾンビもLabyrinthもあるのに魔法は無しって?」「リアルじゃないが地に足はついてる。範囲オーラは他にいない」「指輪物語だってギムリがドラゴン化したら変」と世界観論争も。「オープンボルト(M60・RPD・PPSh)ならジャムらない」→「今オープンボルトはスタック分割バグあり」、「距離を取れば簡単なボス」「一番簡単なボスだろ」まで、現実寄り志向と「タルコフはそもそも魔法だらけ」派がぶつかる議論。
[Discussion] Reminder that magical gun jamming aura superpowers don't belong in Tarkov
by u/RipComfortable7989 in EscapefromTarkov
1: 海外の名無しさん あいつが倒しやすいかどうかはどうでもいい。ああいう魔法の超能力はタルコフでは全く筋が通らない。
追記:元の投稿で一言も触れてないのに、お前らアホどもは当然のように即「リアリズム」の話に飛びつくんだな。自分のコープを守るために藁人形論法を持ち出さずにはいられなかったんだろ。
2: 海外の名無しさん 前のレイドでコッロンタイされた奴がいるな
3: 海外の名無しさん 言いたいことは分かる。文句言う奴に片っ端から「スキルイシュー」って言うプロプレイヤー様はいつもいるけど、俺はお前に同意。
正直、メカニクスとしてはウザいけど、PMCに専用のアニメーションがあるとか、コッロンタイがちゃんと掴みかかってきてPMCをビビらせるように「正しく」コーディングされてるとか……そういうのがあれば受け入れるわ。
今のままだと、既存のメカニクスを流用して人工的に難しくしただけの手抜き。
いかにもBSGって感じ。
4: 海外の名無しさん 簡単に直せる方法がある。コッロンタイと護衛は全員、閃光弾入りのKS-23を持って湧く可能性がある。そのKS-23護衛の出現率を上げて、もっとアグレッシブにしてプレイヤーを詰めて閃光を当てに来るようにすればいい。閃光を当てたら護衛は下がって、コッロンタイが警棒で突撃してくる。メカニクスとしてこっちの方が良いだけじゃなく、犠牲者をいたぶって嘲るのが好きなイカれた野郎っていう設定にも合う。
5: 海外の名無しさん >>4 良い案だな。そもそも武装した相手にハンマー1本で挑む男がいるわけだし。狂気があれば、訓練された兵士なら非論理的なこともいろいろ当てはまる。でもあいつらは訓練された兵士じゃない。
6: 海外の名無しさん >>5 Tagillaを擁護しとくと、あいつはTerragroupの秘密のヤクと、Factoryの怪しい化学物質の煙で常にキマってるからな。Arenaの実況ができるどころか、まだ喋り方を覚えてるだけで奇跡だよ。
7: 海外の名無しさん >>6 むしろ設定とキャラの背景を考えれば、ヤク漬けの狂気と超攻撃性は完璧に筋が通ってる。しかももう象徴的なキャラだし、誰も文句言ってない。準備していけばそこまで強くもないし、足狙いメタが一番効きやすいボスの一人だしな。
コッロンタイが俺にとって問題なのは「リアリズム」というより、単純にクソウザいから。ボスを少しでも手強くするための色んなAIの癖やHPの多さに加えて、あのアホな能力のせいでゲーム内でも特にイライラするボスの一人になってる。
8: 海外の名無しさん 俺はボス1体の面白ギミックより、AIの慣性ゼロ・リコイルゼロ、レーザーエイム、BDのテレポート、クソAIを補うためのプレイヤー位置を感知する魔法の第六感の方がよっぽど心配だわ。
9: 海外の名無しさん 俺はカッコいいと思うし、お前らがそう思わないのはダサいと思う。戦うのがウザいとか誰が気にするんだよw
10: 海外の名無しさん >>9 カッコいいけど、「棒持った面白おじさんがちょっと近くにいるから銃がジャムった」よりずっと筋の通った形にできるはず。
効果の名前はパニック発作なんだから、震えとかスタミナ減少とか視野狭窄とかにして、実際にPMCを物理的に殴った時か、サイドアームを使ってる時にジャムを起こすようにすればいい。それなら効果として筋が通るし、他のボスがプレイヤーに与える影響とも揃う。
11: 海外の名無しさん >>10 個人的には、パニック発作みたいなものに対して能動的に立ち回らなきゃいけないのがカッコいいと思う。タルコフに触らない友達でさえ、コッロンタイが武器をジャムらせるのはカッコいいって言ってる。
タルコフみたいなハードコアFPSでボスにできるギミックってあんまりないし、ScavとPMCだけだったら正直すぐ飽きる。ボスは変化をつけてくれるし、コッロンタイのは事前に準備が必要なめちゃ面白いコンセプトだよ。
12: 海外の名無しさん >>11 それは完全に同意。こういうゲームのFPSボスでできることはそんなに多くないし、これをやったのはカッコいい。ただ、近づいたからジャムって即死、っていう一発勝負じゃなくて、ジャムが起きるまでに段階があって、それにも対処できるようにしてほしいってだけ。
13: 海外の名無しさん タルコフはリアルなゲームじゃない。没入感があって、最高にザラついた雰囲気と独自に作り込まれた美学を持つゲームだけど、リアルではない。ボスは5.56mmのヘッドショットを何発も耐えるしな。
14: 海外の名無しさん >>13 指輪物語もリアルなシリーズじゃない。それでもヘルム峡谷でギムリが突然ドラゴンに変身して火を吹いたら、場違いだし意味不明だろ。
15: 海外の名無しさん >>13 確かにリアルじゃない。でも地に足はついてる。範囲魔法オーラを持ってる奴なんて他に誰もいない。
16: 海外の名無しさん >>13
タルコフはリアルなゲームじゃない。
そんなこと一言も言ってないけど。
17: 海外の名無しさん どうやら警棒を取り出すからってことらしいけど……
撃たれても撃ち返しても生き延びる歴戦のPMCが、イカれた男に警棒で突っ込まれると恐怖で縮み上がって……なぜか射撃をミスって銃をジャムらせるほどビビる?
よりによって警棒でフル装備のPMCに突っ込むのが名案だと思った狂人を、笑って撃てばいいだけなのに……?
もっと良い案は、コッロンタイが警棒を出したらScavの増援を呼んで、こっちの位置か周辺に突っ込ませるとか。それなら少しはユニークだろ。
18: 海外の名無しさん 注射するだけでウルヴァリン並みの回復力をくれる魔法のペン。眉毛にワセリン塗れば骨折した脚で走れる。パーツを変えまくれば銃のリコイルと取り回しがほぼレーザーになる。弾がクソならゼロ距離のショットガンを顔面に食らってもヘルメットで弾ける。撃たれまくって腸もたぶん全部やられてる(黒くなった)胴体を自分で手術して治せる。魔法のジャムくらいOKだと思う。
19: 海外の名無しさん 次のボスはマスクに炎をペイントして、全PMCに魔法の耐久+50%燃焼&オーバーヒートボーナスの範囲効果を出すんだろうな。別のボスは氷属性で、根性スキルとスロー耐性アイテムを積むか、凍結耐性+20%のバラクラバを被らないとPMCの移動が遅くなるとか。
20: 海外の名無しさん それってPPShにも効くの?
21: 海外の名無しさん >>20 いや、PPShとか他のオープンボルト銃はゲーム内でジャムらない。だから俺はRPDが好き。
22: 海外の名無しさん タルコフって、ちょっとゲームを知ってるくらいだと「なんでこんなのあるの?」ってなる突飛な要素がめちゃくちゃ多い。表向きはミルシム系の脱出シューターに見える。でも中身はMMOの影響が強くて、SF要素がタルコフの世界を生き生きさせてる。刺激剤キメたボス、カルト、ゾンビ、Labyrinth、などなど。
ボスが銃ジャムオーラを持ってても、そこまで場違いには感じない。問題になるのは、メカニクスを知らずに初めてコッロンタイと戦う時くらい。俺は十分距離を取ってジャムらないようにするのに苦労したことはない。エイムボットを強化するだけじゃなく、戦ってて面白くなる特殊メカニクスを持ったボスがもっと増えてほしい。
23: 海外の名無しさん オープンボルトの銃を持っていけ(M60、RPD……)
24: 海外の名無しさん >>23 ただ今はバグってるけどな。
撃った瞬間にスタックの分割ができなくなって、マガジンの装填・取り出しに影響が出る。
特定のドラムマガジンのせいだと思ってたけど、言われてみればオープンボルトの銃全部で起きてる気がする。
25: 海外の名無しさん
ああいう魔法の超能力はタルコフでは全く筋が通らない。
とか言ってるけど、ゾンビ発生イベントがあったし、Labyrinthもある。NVGもサーマルもなしで真っ暗な夜に200m以上先を魔法みたいに見通せるAIもいる……
帽子を被らないと凍死する冬があるのに、半袖短パンでも誰も気にしない。
エネルギーか水分が0になった瞬間に死に始める。
頭を撃たれても何事もなかったように歩き続けられる。
魔法の超能力
26: 海外の名無しさん いや、あいつマジで強くないって。
初めて倒した時なんか、ショットガンヘッドショットのタスクで裸にスラグのショットガンだけだった。マップもよく知らなくて、映画館の近くのあいつの隠れ家に入っちゃって、あいつと護衛1人を倒してから別の護衛にやられた。しかもかなり近かった。
銃がジャムるのはマジでかなり近づいた時だけだし、あいつはすぐ死ぬ。だから突撃されてるならお前の責任。近づかれる前に倒せ。
27: 海外の名無しさん あれは単に難しくして、カバーを使わせたり、ちゃんとした戦略を立てさせるためのものだよ。
メカニクスなんだから。リアルにするためじゃなく、難しくするために設計されてる。
28: 海外の名無しさん なんでそんなに大ごとなのか分からん。ユニークな遭遇は良いことだと思うし、その点でコッロンタイはすごくユニーク。タルコフはタルコフだろ。リアルじゃないって言い出したら線引きはどこになるんだよ。非現実的なメカニクスなんて山ほどあるし、それが無かったらゲームはみじめになる。回復なんてめちゃくちゃ非現実的だけど、リアルすぎるよりこっちの方がいいだろ? 魔法の刺激剤やカルティストが無かったら、理由もなくタルコフをもっとマンネリにしてるだけ。
29: 海外の名無しさん Scavは弾無限だし、俺らと同じ物理法則に従ってないし、500m先から入力読みしてくる。魔法の呪文が完全に無しってわけでもないだろ。
30: 海外の名無しさん なのにバックショットで脚を吹き飛ばされても自分で縫い合わせられるのは筋が通るのか?
楽しいメカニクスだろ。リアルじゃなくて誰が困るんだ? で、そう、俺は「リアル」って言ったぞ。お前が「魔法」とか「超能力」とか言ってるんだから、どう見てもリアルじゃないって言いたいんだろ。
31: 海外の名無しさん 待って、コロンクレンズ(Kollontay)に文句ある人いるの? 一番簡単なボスじゃん。特に内務省の建物のとこは。あいつに銃をジャムらされたことなんて一度もない。
元スレ:Reminder that magical gun jamming aura superpowers don’t belong in Tarkov