スキル上昇が最大60%アップ 海外勢「6年遅い」「一律じゃなく遅いスキルを直せ」「上限に早く着くだけでは？」
引用元：Reddit
概要
公式@tarkovの「スキルの上昇速度とレイド内の上昇上限を調整、全モードで全スキルが最大60%速く上がる」という告知（10/2 19:41）を受けたRedditの反応を2スレ分まとめた。
- 歓迎派：「プレステージ直後に全スキルMAX相手と戦うのが一番キツかった」「60%は十分」。一方で「もうエリート免疫取った」「シーズンの最初にやってくれ」と遅すぎた組も
- 一律調整への不満：代謝はすぐ上がるのに、筋力・持久力・手術・マグドリルは激遅。「60%じゃなく600%要るスキルがある」「スキルごとに直せ」が一番多い声
- 代謝を基準にしろ論争：「代謝の上がり方を基準に」という意見に「代謝は速すぎて基準にならない、エイムドリルあたりが妥当」と反論が付いて言い合いに
- 「6年遅い」から人口論争へ：「ゲームが燃えないと開発は動かない」「PvEに半分流れてる」に「PvEにしか興味ない層もいる」「PvPは5万人いて健全」「その5万人どこにいるんだ」
- 上限は変わってない説：「上限に60%早く届くだけ」という読みが出て、2スレ目で検証報告。筋力・持久力が1レイド6.5から7〜7.25程度で「実質10〜11%」、「収穫逓減で遅いスキルはほぼ変わらない」「何も変わってない」と冷ややかな声も
- 少数派：「スキル自体いらない」「Redditの赤ん坊が泣くからどんどん簡単になる」、レベルアップごとにポイントを振る案も
速報はバランス調整でスキル上昇速度が最大60%アップ。ベストスキルが上がらない件はPvEのライト／ヘビーベストスキルが上がらない疑惑、スレ内で話が出た静的ルートの件は「静的ルートはプレイヤーを予測可能にした」へ。
[Discussion] Balancing changes, Skills
by u/Ta6yH in EscapefromTarkov
Has anyone tested, today's skill points boost - giving +60% more skill points, or reaching the old skill points caps 60% faster? [discussion]
by u/FreeMystwing in EscapefromTarkov
▼スレ1：「バランス調整、スキル」スレ
1: 海外の名無しさん 皆さんのフィードバックを受けて、スキルの上昇速度とレイド内のスキル上昇上限を調整しました。これにより、全ゲームモードで、すべてのキャラクタースキルが最大60%速く上がるようになります。 （公式Xの告知より）
2: 海外の名無しさん いい変更だけど、「全部+60%」よりもっと踏み込んだ調整が要ると思う。 代謝はめちゃくちゃ早く上がるのに、筋力と持久力はかなり遅い。手術とマグドリルは這うような遅さ。筋力と持久力はさらに+60%、手術とマグドリルはさらに+200%でもいい。代謝は+60%なしで今のままでいい。 こんなの社員1人が1日あれば終わる作業だろ。レベル20〜50のプレイヤー100人を見てスキルを平均して、上がる速さの差が50倍じゃなく最大5倍くらいになるよう調整すればいい。でもそれすら高望みらしい。この会社がどう回ってるのかさっぱり分からん。 俺はシーズンでレベル54、持久力19、筋力31、代謝は何週間も前からエリート、手術9、免疫2（笑）、マグドリル16。Icebreakerを50回以上回って、毎回マガジン30本以上空にしてこれだ。
3: 海外の名無しさん >>2 俺もいくつかのスキルを変えて、壊れてるところを直す小規模な見直しになると思ってた（レベル51までほぼ何の効果もないサーチとか）。60%バフはそりゃありがたいけど、ちょっと的外れだな。
4: 海外の名無しさん 「最大」60%速くってことは、全スキルが同じだけ調整されたわけじゃないってことだ。
5: 海外の名無しさん >>2 持久力と筋力は今なら十分いい感じだと思う。みんなジムを目指すべき。このバフでレベル上げがえぐいことになってる。
6: 海外の名無しさん >>2 全然走ってないだろ。サバイバル率高いのか？ 俺はレベル56で持久力44、筋力49。どっちも15からスタートした。
7: 海外の名無しさん ちゃんと考えて調整してるといいけど。他よりずっと底上げが必要なスキルもある。
8: 海外の名無しさん >>7 60%じゃなくて600%要るスキルもあるわ（笑）
9: 海外の名無しさん >>8 装填系スキルとかな🥲
10: 海外の名無しさん >>7 ほんとそれ。「最大60%速く」じゃ文字通り何も分からん。
11: 海外の名無しさん 40レベル上がってもライトアーマーがレベル5なのに、60%速くなったところでクソほども意味ない。
12: 海外の名無しさん 6年遅いけど、まあいいね。フィードバックなんてとっくの昔に出てたのに（笑）。毎年スキル上げの話題は出てたのに、ずっと無視してきた。 いつも通り、ゲームが燃え落ちそうにならないと開発はまともで意味のある変更をしない。
13: 海外の名無しさん >>12 は？燃え落ちるって何だよ。ゲームは今最高だろ。シーズンを満喫してる人はいっぱいいるし、この変更の前から筋力と持久力をほぼMAX近くまで上げてた。
14: 海外の名無しさん >>13 PvEが50%（今はたぶんもっと）って時点で答え出てるだろ（笑）。新シーズンを試すくらいならまったりしたい、って人が多い。なんでだろうな。Kordのタスク、ライトキーパー、リーグで、無職かチーターじゃないとやってられないからじゃないか（笑） 最悪だよ。シーズンが楽しかったのは最初の1か月だけ。今はほとんどのマップが死んでる。最後のShooter Born in Heavenをやろうとしてるけど、マップの向こうで銃声が1発聞こえるかどうか。 ゲームモードでプレイヤーをさらに分けるなんて狂った発想だ。こうなるのは目に見えてた。
15: 海外の名無しさん >>14 「PvEが50%（今はたぶんもっと）って時点で答え出てる」 出てない。 どれだけ良くなろうとPvPには絶対触らない大きな層がいる。ゲームには興味があっても、PvPには興味がないだけ。 人は気持ちよくなるためにゲームをする。平均かそれ以下の腕だと、タルコフの体験はプラスよりストレスの方が大きいかもしれない。だからPvEをやる。 「新シーズンを試すくらいならまったりしたい」 PvPをやるくらいならまったりしたい、だろ。数字を比べたいなら通常PvPとシーズンを比べないと。 「Kordのタスク、ライトキーパー、リーグで、無職かチーターじゃないとやってられない」 うん、クエストラインはあんまり楽しくない。
16: 海外の名無しさん >>14 何言ってるか分からん。Steamだけで5万人くらいいるんだぞ。BSGランチャー経由でも少なくともあと5万人はいるだろう（長いことそっちが普通だったし、たぶんもっと）。プレイヤーの半分がPvEでも、同時接続5万人いるPvP側はめちゃくちゃ健全だ。 世界のどこかの地域なら過疎サーバーに当たるのかもな。幸いアメリカのプレイヤーにとってはゲームは大盛況だ。
17: 海外の名無しさん >>16 その5万人ってこの部屋にいるのか？何言ってんだ。Steamなんて調子のいい週末でもせいぜい2万2000人だぞ。
18: 海外の名無しさん よかった。もうすぐレベル40なのに、Averageを取った人たちみたいにスキルがレベル25近くにも届いてないのはキツい。
19: 海外の名無しさん >>18 廃人じゃない限り、Averageは史上最強のパークだよ。
20: 海外の名無しさん >>19 Averageは初心者用の罠で、俺も引っかかった。最初に筋力・持久力15とマラソンランナーを取れ。持久力30以上相当から始められる。
21: 海外の名無しさん 代謝の上がり方を、スキルが上がる速さの基準にすべき。 ほぼゼロの60%は、やっぱりほぼゼロだ。
22: 海外の名無しさん >>21 「代謝の上がり方を、スキルが上がる速さの基準にすべき」 絶対ない。たくさんやれば1週間くらいでMAXになる。上がるのが早すぎる。
23: 海外の名無しさん >>22 「基準」って言葉をちゃんと読め。
24: 海外の名無しさん >>23 最初から読んでるよ。そっちこそ俺のコメントを読め。こんなに早く上がるスキルは基準にすべきじゃない。基準はもっと妥当なところにあるべきで、エイムドリルとか、ハイドアウト系のスキルあたりの方がずっといい基準になる。上がり方を意識してやれば目に見えて上がるもの。代謝みたいに一瞬で駆け抜けるわけでも、マグドリルみたいに宇宙の熱的死まで待つわけでもないもの。銃のスキルですら代謝よりは妥当なところにある。
25: 海外の名無しさん >>24 エイムドリルは一番上がりにくいスキルの一つだし、ハイドアウトは特に最初の30レベルが爆速だろ。この2つをどうやって一緒に基準にするんだよ。
26: 海外の名無しさん >>24 レベル40で筋力がレベル15なのはクソほどバカげてる。
27: 海外の名無しさん >>26 いや、フィジカル系のスキルがいい状態に近いなんて言ってない。全然。今の重量制限だと、効果が昔ほど強くないとしても、もっと大きなブーストが絶対に必要だ。ただ、こんなに簡単にマスターできるスキルを基準に上がる速さを決めたら、システム全体がほぼ無意味になる、って言ってるだけ。もっといい基準点がある。
28: 海外の名無しさん ゲームにとってクソでかい勝ち。プレステージしたてでレベル15未満に戻されて、他の全部がMAXの連中と戦わされるのが一番最悪だからな。
29: 海外の名無しさん 筋力と持久力MAXに甘やかされすぎた。装備してる銃の重さがゼロになるのはぶっ壊れ。
30: 海外の名無しさん めちゃくちゃいいニュースだけど、もっと早くやってほしかった。もうシーズンのクエストも終わって、Kappaも持ってて、あとはリーグを進めてるだけ。正直、スキルはもっと前に欲しかった。
31: 海外の名無しさん 昨日の夜エリート免疫取ったばっかりだわ。まあいいけど。
32: 海外の名無しさん 俺はこれ、スキルが速く上がるんじゃなくて、レイド内の上限に60%早く届くって意味に読んだ。
33: 海外の名無しさん >>32 間違いなくそれ。前よりずっと早く届くけど、上限は同じまま。
34: 海外の名無しさん 60%は結構いいね。俺なら100%、2倍って言ってたかもしれないけど、まあ十分いい。
35: 海外の名無しさん 個々のスキルは大幅に上げる必要がある。俺がいつも例に出すのはマグドリルで、200%上げてもまだキツい。 ベスト、武器の修理とかもな。明るい面を言えば、代謝がさらに早く上がるようになった。やったね。
36: 海外の名無しさん よくやったBSG、ゲームをまた楽しくする正しい方向への一歩だ！ 次は重量システムの見直しと、優先度の高いエリアに静的ルートを戻して、決まったPvPルートでの撃ち合いを復活させてくれ！
37: 海外の名無しさん 高評価率からすると、10%のプレイヤーはこの変更が気に入らないらしい。
38: 海外の名無しさん もっといい案がある。スキルシステム自体を消して、プレイヤーがスーパーソルジャーみたいに振る舞えないようにすること。ステータスをいじり続けていいのはインジェクターだけ。
39: 海外の名無しさん 俺の案は、レベルが上がるたびに一定のスキルポイントがもらえて、好きなスキルに振れるようにすること。
40: 海外の名無しさん 草。タルコフはどんどん簡単になっていくな。Redditの赤ん坊どもが泣くから。
▼スレ2：「+60%ってポイントが増えたの？ それとも上限に早く届くだけ？ 誰か検証した？」スレ
41: 海外の名無しさん 今日、配信やSNSで「スキル上げの+60%バフは誤解を招く」って言ってる人を何人か見た。 つまり、少ない行動で同じポイント上限に早く届くだけで、実際にもらえるポイントの合計が+60%になったわけじゃない、って意味で。 誰か検証して真相を確かめた？ 例えばこういうことなのかなと。 前は100m走ると持久力に+10ポイント。変更後に期待する結果は、100m走ると+16。 実際の結果は、相変わらず+10（またはソフトキャップの値）しかもらえないけど、63m走るだけでそこに届いて、それ以上は稼げなくなる。 自分は今日100連マガジンでマグドリルを上げてみたけど、前と増え方が変わった気がしなくてモヤモヤしてる。 本当かどうか分からないけど、検証してる人がいるか聞いてみる価値はあると思った。
42: 海外の名無しさん ジムだと持久力が1回3.5ポイントもらえたから、普段よりかなり多いと思う。
43: 海外の名無しさん >>42 シーズン用にジムがバフされたって言ってる人もいた。本当かは分からないけど。 あとジムでもらえるポイントはスキルレベルの高さで変わるから、始めたばかりなら言ってる+3.5みたいにかなり多いはず。でも筋力レベル40くらいになると+0.8くらいしかもらえない。
44: 海外の名無しさん >>43 PvEのレベル49だけど、2もらって、その次が1.2とかそのくらい。
45: 海外の名無しさん >>44 Wikiだと、スキルレベル0〜9はQTE1回につき2.4ポイント、10〜24は2.0、24〜50は1.6。2セット目はその半分で、それぞれ1.2、1.0、0.8。 自分は数日前に持久力エリートになったばかりだから、増えたかどうか検証できない。だから今のジムは、レイド外で腕を折る手段でしかない（笑）。筋力と持久力がエリートになったら、そのうち別の使い道に変わるのかな？ 分からん。
46: 海外の名無しさん 一番の問題はソフトキャップで、そこを変えないとダメ。上限が同じなら、実際は何も速く上がってない。
47: 海外の名無しさん 自分で試した感じだと、レイド内のソフトキャップは変わってなさそう。前はエアフィルターなしで1レイドあたり筋力・持久力が6.5XPくらいだったのが、今は7〜7.25くらいまで行く。上限は同じで、早く届く分だけソフトキャップ中に稼げるXPが増えた、って感じに見える。だから実際バフではあるんだけど、上限込みで1レイドの総XPを見ると、60%じゃなくて10〜11%バフくらい。
48: 海外の名無しさん >>47 それが本当なら、恐れてた最悪のパターンだ。 要するに、短いレイドでさっさとリセットする人には大きめのバフで、スキルポイントをできるだけ絞り出そうとしてる人にはずっと小さい上がり幅ってこと。 あくまで俺たちの考えが正しければ、だけど。 現実的には、みんな約束された本当の+60%であってほしいと思ってるはず。
49: 海外の名無しさん 大した検証はしてないけど、シーズンでXPが増えるパークを選んでて、いつもは持久力か筋力が8〜10ポイントくらい。変更後は、上限に届くのがずっと早くなっただけって感じ。2回ダッシュしたら8ポイントで、あとはいつもの苦行。
50: 海外の名無しさん 収穫逓減があるから、これはほぼ何も変えない。 レイド内のスキルにしか効かないから、ハイドアウト管理みたいなのは対象外。 レイド内でそこそこ早く上がるスキルは収穫逓減で頭打ちになるから、ほぼまったく影響なし。 ストレス耐性、生命力、アーマーみたいにどのみち激遅なスキルは、1レイド0.8ポイントみたいな情けない数字が1.2ポイントになるだけで、実質変わらない。 筋を通すなら全スキルの上がる速さを調整し直すしかない。 ソフトコアの時ですらこのへんのスキルをMAXにしてた人がほとんどいなかったのには理由がある。激遅なうえに収穫逓減があるからだ。 俺としては、スキルの上がる速さを20倍にすべきだと思う。そうすれば遅いスキルもそれなりに上がるし、すでに早いスキルはソフトキャップがあるから影響しない。 要約すると、実質何も変わらない。
51: 海外の名無しさん 手術はまったく同じに感じる。ちなみに100連マガジンはエイムドリル上げには最悪。代わりにUZIの20連でやれ。
52: 海外の名無しさん >>51 100連が最悪な理由が分からない。UZIの100連ベータマグに9mmを100発スタックで入れるのが考えうる最善だと思う。1回フルで込めるとマグドリルが+7〜8ポイント、抜くとレイド開始直後にいきなり+12になる。 レイド開始時、最初の行動はスキル上昇130%が乗ってて、マガジンを込めるのをやめた瞬間にそれが消える。9mmの100発スタックは、マガジンに途切れず込め続けられる一番大きい弾のスタックだ。5.56とかは80発までしかスタックできないから。 小さいマガジンを込めて130%を無駄にする意味はない。 30連マガジンを込めるのは、レイド最初のダッシュをスタミナ満タンで始めて20mで止まるようなもの。スキル上昇のデバフが付く前に、100mフルで走って最大の恩恵を受けられるのに。
53: 海外の名無しさん 何も変わってない。