【悲報】Icebreakerのスモーク戦法、1.2.0.0で封じられる BDもWedgeも煙越しに撃ってくるように
引用元：Reddit
概要
パッチ1.2.0.0の主な修正に入っていた「スモークグレネードに対するボットの挙動を修正」。メンテ明けにIcebreakerへ行ったプレイヤーから、「BD（ブラックディビジョン）がスモーク越しに撃ってくる」「Wedgeに一瞬で溶かされた」という報告が相次ぎ、同じ話題のスレが一晩で複数立った。
| 項目 | 内容 |
|---|---|
| パッチノートの記載 | 主な修正に「スモークグレネードに対するボットの挙動を修正」 |
| 報告されている変化 | BDとWedge・護衛がスモーク内のプレイヤーを発見して撃ってくる。スモークへのプリファイアも増えた |
| 配信者の検証 | Glorious_E、Tigz、Willerzがスモークで挑んで全員死亡（スレ内の報告）。Willerzは検証のショート動画を公開 |
| 影響が大きい場面 | エンジンルームはスモークなしでも突破の手はあるが、Wedge部隊戦は「どうやって倒すんだ」状態 |
スレ1は「Icebreakerを楽しんでこいよ」という皮肉なタイトルの報告スレ。配信者の検証VODの見方から始まり、グレネードランチャーやフラッシュバンが代わりになるかの相談、リーグ最終週に向けてキットを溜めていた人の悲鳴、「Nikitaが『スモークを使え』って言ってなかった？」というツッコミへと続く。
スレ2は「Wedgeが無理すぎると炎上したときにNikita本人が『スモークを使え』とツイートしたのに、そのスモークを弱体化した」と怒るスレ。Sudakキットまわりの変更で入場自体も絞られた後だけに、「もうIcebreaker目当てでやる理由がない」という声が並ぶ。後半は「AIを一方的に嵌められなくなっただけ、適応しろ」と言う一人と、周囲のプレイヤーが延々とやり合う。
スレ3はエンジンルームで撃たれたプレイヤーの報告スレ。「パッチノートで直したって書いてあった」と返した人が「それが問題なんだよ」と総ツッコミを受け、そこから「スモーク戦法は“チーズ”なのか正攻法なのか」という話になる。
[Discussion] Have fun on the icebreaker boys.
by u/1vendetta1 in EscapefromTarkov
[Discussion] These absolute bloody donkeys
by u/TarekFahd in EscapefromTarkov
[Discussion] Since today's update BD in icebreaker seems to be shooting me through the smoke.
by u/Havoc5125 in EscapefromTarkov
▼スレ1：「Icebreakerを楽しんでこいよ、お前ら」スレ
1: 海外の名無しさん スモークがかなり弱体化された。BDがスモーク越しに撃ってくる。今Wedgeにボコボコにされてきた。
2: 海外の名無しさん >>1 ああ、ちょうどGlorious_Eが跡形もなく消し飛ばされるのを見てたわ。
3: 海外の名無しさん >>2 ちょっと待った。そのVOD確認してきたけど、なんとも言えない。確かにスモークをブラジリオン個くらい投げてたけど、どうもCS（催涙ガス）も一緒に焚いてたっぽい？ ゲーム内だとCSがスモークを打ち消すみたいなんだよな。それにWedgeがスモークのところまでドアを押し込んできて、ありえない角度からEの頭を抜いてた。心配は心配だけど、スモークがどこまで使えなくなったのかはまだ分からない。
4: 海外の名無しさん >>3
スモークをブラジリオン個くらい投げてた
それは違法だろ。
5: 海外の名無しさん >>4 いや、見事な戦術だったよ。まさにブラジリアント。
6: 海外の名無しさん >>5 葉巻をふかす話は聞いたことあるけど、これは次元が違う
7: 海外の名無しさん じゃあスモークって何のためにあるんだよ
8: 海外の名無しさん Wedgeの頭を抜く方法をみんなが編み出してくれるのを大人しく待ってる。
9: 海外の名無しさん >>8 グレネードランチャーかフラッシュバンかな笑
10: 海外の名無しさん >>9 冗談でもやめてくれ、ランチャーは実際に使うとマジでゴミなんだよ。
11: 海外の名無しさん >>9 あいつらフラッシュバンに反応しないよ。
12: 海外の名無しさん >>11 正直、反応しないのは本当に気に入らない。リアル志向のゲームで、ここぞってときに何の役にも立たないなら、ユーティリティグレネードなんて何のためにあるんだよ……。マップを楽に攻略されないためなのは分かるけど、本当にしょうもない。 俺がSaviorをやってたときは、TerminalのBDには効いてたんだよな。TerminalのBDも反応しなくなったのか、Icebreakerだけなのか気になる。
13: 海外の名無しさん 残念だな。前はこのマップがすごく好きだったけど、スモークなしだとエンジンルームとWedgeは自分にとって難易度が安定しないんだよな
14: 海外の名無しさん >>13 エンジンルームにはインパクトグレを持っていけ。毎回少なくとも2人は死ぬから、残りの2人を相手するだけでいい。しかも1人は出てこないことも多い
15: 海外の名無しさん >>14 はいはい、で、Wedgeはどうやって倒せばいいの？
16: 海外の名無しさん >>15 エンジンルームの話しかしてないのには理由があるんだよ。 Wedgeはインパクトグレが届く前にこっちを殺してくる。エンジンルームのBDみたいな猶予がないのは明らかだろ
17: 海外の名無しさん 最後のリーグランクのためにSudakキットをスカブケース1つ分まるごと溜めてたのに、今になって煙の向こうが見えるようにしやがった
18: 海外の名無しさん >>17 同じく。来週の最後の1週間でIBを20〜30回クリアしまくる予定だったのに、ご愁傷さまだ
19: 海外の名無しさん >>18 しかも、みんながこれでガンガン回した後にやるんだもんな。うちのリーグは昨夜の時点で上位10人が経験値60万超え。俺はベースのやつまであと1リーグで、欲しいのはそれだけなんだよ笑
20: 海外の名無しさん 狂ったAIへのあいつの答えって「スモークを使え」じゃなかったっけ？
21: 海外の名無しさん BSGのゲームデザイナーが配信でIcebreakerをクリアするのを求める署名を始めよう。 Arrowheadのアプデ情報を読むとBSGがフラッシュバックして、BSGのアプデ情報を読むとArrowheadがフラッシュバックするのはなんでだろうな。たぶんどっちも「意地悪なゲームマスター症候群」だからだ。
22: 海外の名無しさん BSGは、あらゆる武器でここを攻略してたあの一人を見て「絶対ダメ」って言ったんだな
23: 海外の名無しさん >>22 しかも、その人ですらBDが強すぎてたまに死ぬんだよな
24: 海外の名無しさん BDは一度見つけた後でスモーク越しに撃ってくるの？ それとも今はいつでもスモークの向こうが見えてるの？
25: 海外の名無しさん >>24 Gloriousの挑戦を見る限り、スモーク越しに見つけて交戦してくる。ただ、スモークなしのときみたいなビームじゃないっぽい。
26: 海外の名無しさん 理解できない。なんでBSGは、まさに想定どおりに機能してたアイテムを弱体化する必要があったんだ？ 分かってる、分かってるよ、BSGの話だし、何年もアホなことをやってきたのはみんな知ってる。でもこれは「弾が敵にダメージを与えるバグを修正、ついでにボディアーマーがダメージを吸収するバグも修正」って言ってるようなもんだぞ笑
27: 海外の名無しさん 昨日は6回クリアした。スモークで無敵になるわけじゃない。ジムへのドア口でジグルピークして、階段のそばを通る足音を聞け 追記：アップデート後の今日もさらに3回クリアした。ドアのところでスモークを焚いて、ジムにも1個打ち込んで、ジグルピーク。で、来る音が聞こえたらヘッドライトに照らされた鹿みたいに突っ立ってなければ問題なし。これでキレてるなら、下手だからできないってだけ。悪いな笑
28: 海外の名無しさん >>27 今日アップデートあったんだけど
▼スレ2：「この大バカどもが」スレ
29: 海外の名無しさん Icebreakerが出たとき、グレネードランチャーなしじゃ誰もWedgeを倒せなかったのを覚えてる？ 大物配信者はみんな文句言ってて、全員が怒ってた。 で、Nikita本人が「スモークを使え」ってツイートした。 Sudak-Tudakの変更でIcebreakerへの入場を地に落としただけじゃない。今度は本当にスモークグレネードを弱体化した。 いったい何がしたいんだよ？
30: 海外の名無しさん 変更が元に戻るまで、Icebreakerをクリアする奴は出ないと思う。
31: 海外の名無しさん 待って、WedgeとBDってスモークの中のプレイヤーが見えるようになったの？？
32: 海外の名無しさん >>31 そう。 Glory、Tigz、Willerzがスモークを試した。3人とも死んだ。 WillerzがYouTubeにそのショートを上げてる。
33: 海外の名無しさん Wedgeを倒してるのはほぼWillerZかLvndmarkしか見たことないし、それもスモークありでの話。Wedgeの部隊にスモークが効かないなら、スモークなしでIBを確実に100％クリアできるのかは分からない。 後でPvEで試してみるよ、あのクソみたいなのがさっさと揃えばだけど。あの変更以来IBには行ってない。でも、プレイヤーにIBの確実な攻略法を持たせたくない、って感じがすごくする。
34: 海外の名無しさん >>33 断言するけど、お前の好きな配信者2人以外でもWedgeは安定して倒せるよ。スモークチーズさえやれば難しくない。思ったルートを通ってくれないとイラつくこともあるけど、それはスモークを多めに持っていけば済む話
35: 海外の名無しさん >>34 この無知っぷりはすごいな、投稿すら読んでないだろ笑
36: 海外の名無しさん 友達と毎日タルコフをやってたのは、Icebreakerのためだけだった。大好きだったんだ。Sudakの変更でかなり気持ちが萎えて、プレイ時間も減ってた。で、これだ。元に戻るか、Wedgeの別の攻略法が見つかるまでもうやらない。
37: 海外の名無しさん 最高だね。スコープの問題が直るのを待ってからここに挑むつもりだったのに、俺より前のプレイヤーがみんなクリアに使ってた戦法が、今は使えないときた。 またしてもこのゲームは、毎日プレイしない人たちのハシゴを外すんだ。タルコフを殺すのは他のゲームじゃない、自分のところの開発者だよ
38: 海外の名無しさん >>37 全面的に同意だけど、それは5年以上言われ続けてるから、本当の限界点がいつ来るのかは分からない
39: 海外の名無しさん >>38 最後の一本の藁はいつか来る。どの藁かは誰にも分からないけど、BSGは「やらかして思い知る」ゲームを満喫中だ。
40: 海外の名無しさん 俺はPvE目当てで戻ってきて、Icebreakerを楽しんでた。また去る時期みたいだな、GG
41: 海外の名無しさん >>37 いや、半年くらいずっとそうだったじゃん
42: 海外の名無しさん >>41 そうだね、で、遅れて始めた人は？ 明日始める人は？ 自分のことしか考えてないんだな。
43: 海外の名無しさん 新しいものをリリース。 CPUが超強化されて、あの手この手で一日を台無しにしてくる。 それでも配信者は周回する方法を見つける。 その方法を修正。 物資を弱体化。 普通の人が方法を見つける。 修正。 わざとやってるだろ。偶然にしてはできすぎてる。Lighthouseのローグでもそのソフト版を経験したばかりで、あっちはめちゃくちゃ強かったのが、やっと妥当な強さに落ち着いた。 分からないのは、AIを弱体化して、物資を弱体化して、AIを強化して、なのに物資は弱体化されたままっぽいこと。じゃあIcebreakerに行く理由は何なんだ？
44: 海外の名無しさん 新規にとっては問題なんだよ。自信を持ってIBに行けるようになるまで何回死んだ？ 俺は自分のことしか言えないけど、10回中9回フルクリアできるようになるまでに50回くらい死んだ。マップを覚えようとしてるのに、1日1、2回しか遊べないって想像してみてよ。
45: 海外の名無しさん >>44 俺はIB新人で、クリアしたことは一度もない。扉にたどり着けたのが一回だけ
46: 海外の名無しさん 要は、最初に撃たれた後にスモークに向かってばら撒くようになっただけじゃないの？ 単純な話だろ、キルを取った後もスモークに居座らなきゃいい。下がって別の角度を取れ。AIを無限に嵌め続けられて、向こうには対抗手段が一つもない、なんて思うなよ。 根本的に難しいゲームのわりに、このサブは適応力が一番ないプレイヤーの集まりだな……。 あと、Sudakキットのおかげで、1日10時間プレイして延々と周回できる人じゃなく、みんなが同じ回数挑戦できるようになった……それが大きな不満だったんじゃないの？
47: 海外の名無しさん >>46 じゃあWedgeと護衛はどうやって倒すの？
48: 海外の名無しさん >>47 誰かさんたちと違って毎日タルコフをやってるわけじゃないから、木曜まで自分では試さない。 でもいつもどおり、パッチで何かが難しくなると、まるで勝ち目が一つもなくなったみたいに大騒ぎする人がたくさんいる（他の人がうまくやれてるのは、本人の努力なんて存在しないかのように無視して）。もっと冷静な人たちは、スモークの変更をちゃんと機能で説明してる。AIの察知能力が少し上がって、反応としてスモークに撃ち込んでくるとか、スモークのあるエリアに入るときにたまにプリファイアするとか。 AIがスモークにどう反応する／しないのか、ちゃんと整理されるまでは最適な使い方は分からないよ。
49: 海外の名無しさん >>48 この投稿をブックマークして、木曜に分かったら返信してくれ。倒し方が知りたいから
50: 海外の名無しさん >>49 さっき言ったことからの推測だよ。あとスモークと一緒にグレネードで無理やり動かすとか。AIがもう100％嵌められるわけじゃなくなったから勝率は下がるかもね。それが問題？ エンドゲームのAIに負けるブレが一切ないことを求めてるの？ あと、変更が戻るまで誰もIcebreakerをクリアできないと思うって言ってた別のコメントがあったよな。クリアできる人が出てきたら、あれにも言いに行こうかな？
51: 海外の名無しさん >>50 クリアは可能だよ。M67と少しの運があれば。 でも毎回、運が必要になる。 しかもバカみたいな話だ。
52: 海外の名無しさん >>51 ほぼ確実じゃないなら、そのぶん腕で上限まで押し上げる余地があるってことだ。スモーク嵌めだけで周回してた下手なプレイヤーは成功率20％くらいになるかもしれない。うまいプレイヤーなら65〜70％まで上げられるかもしれない。 エンドゲームのボスが、ほとんど努力なしで100％倒せるべきだと思う？ 個人的には、どんな弱点も咎めてくるくらい強い方がヒリヒリした体験になると思う。 エイムは少し下げるべきだってのには同意する。でも下げすぎはダメ。PvPでも同じくらいの速さで殺したことも殺されたこともある。最強のボスがたまにそれを再現できるのはいいと思う。TTKを上位0.1％くらいのプレイヤー相当から、上位0.5〜0.8％くらいに合わせるとかね。
53: 海外の名無しさん >>52 タルコフがうまくない人の意見には、正直興味ないんだ。
54: 海外の名無しさん いや、普通にスモーク越しに見えてるだけ。Willerzがエンジンルームで検証してて、ブラックディビジョンは即座にロックオンして、スモーク越しに彼を殺してた。
▼スレ3：「今日のアプデからIcebreakerのBDがスモーク越しに撃ってくる気がする」スレ
55: 海外の名無しさん 1日2回のレイドで、スモークの位置はきっちり確認したし、体はまったく出てなかった。なのにエンジンルームでBDがスポーンから出てきて、何の問題もなくまっすぐこっちを撃ってきた。まだ一発も撃ってないし、向こうがドアを開ける前にスモークにたどり着いてた。BDが何の問題もなくスモーク越しに見えるなら、Icebreakerはクリア不可能になる。同じような経験した人いる？
56: 海外の名無しさん エンジンルームはスモークなしでもいける。でもWedgeと護衛はいったいどうすりゃいいんだ？
57: 海外の名無しさん >>56 正直、エンジンルームはスモークなしの方が楽。Wedgeが一気にでかい壁になったのは間違いない
58: 海外の名無しさん >>57 うまくない人間にとっては、攻略に使える道具が減って楽になるなんてことはないんだよ。俺はエンジンルームでスモークは要らなかったけど、スモークがあると脳死でいけるくらい楽だった。
59: 海外の名無しさん 思いつく戦法は、Wedge戦を階段から始めて全員が上がってくるのを待つことくらい。でもそれでも、こっちが反応するより速く撃ってくる
60: 海外の名無しさん >>59 どうやらスモークでも、Wedgeと護衛にロックオンされる前に倒せる猶予が0.5秒くらいはあるらしい。それ以外は、プリファイアしながら飛び出したり、ドア枠をジャンプで横切ったりしてWedgeにリロードさせるくらいしかない
61: 海外の名無しさん 今日のパッチノートに書いてあったよ、AIのスモークへの反応を修正したって
62: 海外の名無しさん >>61 は？ それが問題なんだよバカ。スモークが変更されたから、OPはなんでスモークが効かなくなったのか疑問に思ってるんだろ
63: 海外の名無しさん >>61 その「修正」ってのは、スモークチーズをできなくすることだったんだよ笑
64: 海外の名無しさん 直されたんだよ。今はスモーク越しに見えてる。まあ、ここの誰かしらヤク中みたいな奴が、BD相手の新しい「チート」方法を見つけるだろうけどな。少なくともそう願ってる
65: 海外の名無しさん >>64 ボス相手の正当な戦略を語るときに「チート」とか「チーズ」とかいう言葉を使うのはやめろ。 ダークソウルで特定のボスの倒し方をチートだなんて誰も言わない。それが倒し方なんだよ。 Wedgeはゲーム最強の弾で、反応時間ゼロで角をプリファイアしてくる。画面に映る前にこっちが死んでる。スモークは、あいつを見ることと撃たれることの間の壁になってた。それがなくなって、このボスはプレイヤーの99.999999％にとってほぼ倒せない存在になった。 俺はエンディング4つ全部取ったし、プレステージ6だ。自分のためにも、まだIcebreakerやBoreasを終えてない人たちのためにも、この変更は本当に嫌だ。2回のプレステージとシーズンで100回以上やってきた。Wedgeが倒せないなんてことはあっちゃいけない。元に戻すか、あいつの反応速度を変えるべきだ。
66: 海外の名無しさん 残念だけど、いつかこうなるとは思ってた。しょうもないけどな。あれのおかげで自分がネイビーシールズになった気分だったのに。