やっとハイブリッド弾を解禁したら1発3600ルーブル M80の3倍もするのに性能ほぼ同じだろ
引用元：Reddit
概要
日本時間10/11（日）の夜23時台にr/EscapefromTarkovに投稿されたスレ。OPはハイブリッド弾（SPEAR用の6.8x51）をやっと解禁したところで、「1発3600ルーブルは正気じゃない、M80（7.62x51）は3分の1の値段でほぼ同じ性能なのに」と投げかけた。
コメント欄はまず「M80とは全然同じじゃない」の大合唱。「貫通4多くてダメージ8少ないだけだろ、それで2000ルーブルの差はない」という味方も出るが、「800発/分で反動もない銃から撃つんだぞ」「アーマーダメージがえげつない」と押し返される。OPが「悪いとは言ってない、高すぎるだけ」「2億ルーブル持ってる」と明かしたことで、「じゃあ何が問題なんだ」とさらにツッコまれる展開に。
途中からはSPEARとFAL・AK-308などの7.62x51の銃の比較、50連マガジンの話、「現実の米軍の調達資料だと1発15〜21ドル」という豆知識まで広がる。「一番いい弾をトレーダーから買えなくしているのが気に入らない」「値段より購入上限の80発の方が問題」という別の角度の不満も出ている。
[Feedback] Just unlocked hybrid..3600 roubles for ONE BULLET?
by u/Much-Barnacle8305 in EscapefromTarkov
1: 海外の名無しさん（投稿者） ハイブリッド弾をやっと解禁したんだけど、弾1発で3600ルーブル？ 俺だけ？ これ完全に正気じゃないだろ。M80なんて3分の1の値段で、性能はほぼ同じなのに。
2: 海外の名無しさん >>1
- 銃も連射速度もずっと上。2. この口径の強みは貫通力じゃない。ゲーム中でもトップクラスのアーマーダメージを出すから、クラス6でもかなり早く削れる。3. まだハイブリッドを解禁できるなんて知らなかったけど、そこまで行ったなら買える金はあるだろ。
3: 海外の名無しさん >>2 ライトキーパーの最後のタスクの先にある。しかも彼のタスクはどれも、前のタスクを終えてから10時間以上の待ち時間がある。もっと狂ってるのは、タスクごとに最低2回はライトハウスまで彼に会いに行かないといけないこと。受けるときに1回、納品するときに1回。 俺はハイブリッド弾が大好き。完全にその価値はある。
4: 海外の名無しさん >>1 M80は性能同じじゃねえよ（笑）
5: 海外の名無しさん >>4 公平に言うと、「ほぼ」って言ってるぞ。
6: 海外の名無しさん >>5 貫通が4多くて、ダメージが8少ない……その貫通4はありがたいけど、2000ルーブル分ありがたいかというとそうでもない。
7: 海外の名無しさん >>1 この弾はアーマーダメージがえげつない。 貫通は世界一ってほどじゃないけど、アーマーをすごい速さでズタズタにするから、2発目からはほぼ裸の相手を撃ってるようなもん。
8: 海外の名無しさん >>1 近くすらないだろ。お前らどんなスティム打ってんだ？
9: 海外の名無しさん >>8 貫通4多くてダメージ8少ない。お前こそスティム控えろ。
10: 海外の名無しさん >>9 それを、800発/分で、反動もハンドリングもMODも化け物みたいな銃から撃つんだよ。 このサブのコメント欄、本物のアホばっかりだな。
11: 海外の名無しさん（投稿者） 悪いなんて一言も言ってない。めちゃくちゃいいよ。ただ「めちゃくちゃ」高い。SPEAR本体はたしか3600ドルで、つまり60万ルーブル。弾はあっという間になくなるから、この銃だと1レイドで弾だけで30〜50万くらい使う。それが狂ってるように思えるんだよ。
12: 海外の名無しさん >>11 ハイブリッドを解禁する頃には、ほとんどの人にとって金なんて大した問題じゃない気がする。
13: 海外の名無しさん（投稿者） >>12 金の問題じゃないんだ。2億ルーブル持ってる（サバイバーエンディング狙い）。ほかの弾と比べてあまりにも高いから衝撃だっただけ（笑）。M993なんてフェンスからもっと安く買えたぞ。
14: 海外の名無しさん >>13 じゃあ何が問題なんだ？ 買えるんだろ。最強の弾を使うっていう、特定の選択ができるってだけの話。それに性能は君が思ってるより上だよ。 これは問題じゃない。うん、それくらい高いもんなんだ。
15: 海外の名無しさん >>1 ＞ゲーム中で最強クラスの弾 ＞金なんて意味がなくなる段階で解禁される ＞値段が高いと文句を言う 何がおかしいのかわからないのが本気でヤバい。
16: 海外の名無しさん >>1 30連マガジン6本分で65万ルーブルくらい。正直そこまで悪くない。弾の入った箱をたまに拾えるし、使ってる相手に出くわすこともあるからな、特にラボで。レベル30あたりになると、もうフリマでタスクのアイテムを買うんじゃなくて、お金はもっぱら装備に使って、それをタスクやハイドアウトの進行につなげる段階になってる。
17: 海外の名無しさん >>16 兄弟、SPEARの30連マガジンなんてどこで手に入れてんだ？
18: 海外の名無しさん >>17 政府は知られたくないみたいだけど、マガジンにあと5発押し込めばいいだけなんだよ。
19: 海外の名無しさん >>18 韓国の人たちが、それだけはやるなってわざわざ言ってるぞ。
20: 海外の名無しさん >>17 俺はもう50連しか使ってない。
21: 海外の名無しさん >>1 ラプアマグナムに比べたら安いもんだ。昔は1発3万ルーブルだったぞ。もっと高かったかも。
22: 海外の名無しさん >>21 それって、胴体をかなりの確率でワンパンできた、呪われた昔の話じゃなかったっけ？
23: 海外の名無しさん >>1 おいおい、たしか貫通47じゃなかったか？ 最強クラスなんて全然ほど遠いだろ（笑）
24: 海外の名無しさん >>23 アーマーダメージが頭おかしいレベルの弾を、反動ゼロで800発/分のレーザーから撃つんだぞ。
25: 海外の名無しさん >>1 似たような性能でこれはやりすぎに見えるけど、大事なのは弾そのものより、それを撃つ銃の方なんだよ。タルコフはふつう弾で調整されるから、その逆だね。 俺はFALを、エルゴ60で50発のM995を突っ込む「ジュースキャノン」として組んでるんだけど、条件をそろえるためにM80を入れた場合で比べてみる。SPEARで一番バランスのいい構成もエルゴ60くらいだからちょうどいい。FALは連射速度700、縦反動127、初速566m/s、精度3MOA。SPEARは連射速度800、縦反動78、初速872m/s、精度1.5MOA。 SPEARをDMRとして使うなら、確かに[お好きなM80のDMR]との差は大きな違いになるほどじゃない。でも50連マガジンを挿してハイブリッドを詰めて、デカいARとして使うなら、これを超える銃はない。 800発/分で50発、1発3600ルーブル？ そう、これはエンドゲームの銃なんだ。使うのに金がかかって当然だし、それを支えられる経済力があって当然。
26: 海外の名無しさん >>25 フルオートで使い物になる7.62x51の銃はAK-308だけだよ。ほかは全部反動がデカすぎる。 あと正直、そのFALの構成はかなりダメだと思う。縦反動は110を超えないはず。とはいえ一番低いのはダントツでAK-308なんだけどな、BSGの都合で。
27: 海外の名無しさん >>26 どういうこと？ X-17は？
28: 海外の名無しさん >>27 画面の右半分が見えなくてもいいならな。
29: 海外の名無しさん >>28 銃の表示位置を変えて、下にずらせないの？
30: 海外の名無しさん >>29 無理。いい銃なんだけど、見た目がアホ。
31: 海外の名無しさん >>26 確かにAK-308が一番。ただ24連マガジンなのが釣り合いを取ってる。俺がFALを選んだのは50連マガジンがあるから。フルオートのジュースキャノン構成で使うなら、装弾数と連射速度の方が好きなんだよ。それに、LWMの25連を使うSPEARの構成は、同じくらいのエルゴならAK-308より反動が小さい。 要するに、50連で7.62のBR（バトルライフル）を使うならFAL（やMDR、X-17）よりずっといいし、25連の腕が問われる銃としてはAK-308よりいい。反動を抑えられるなら、ARとしてもAR-15系よりいい。唯一あまり意味がないのはDMRとして使う場合だけど、それでもいいDMRだよ。
32: 海外の名無しさん >>31 え、SPEARってどの50連が使えるの？
33: 海外の名無しさん（投稿者） >>32 AR-10のX-25だったと思う。メカニックのレベル4のバーター。
34: 海外の名無しさん >>1 なんで弾が高いのか、ちょっと説明できるよ。これは米陸軍が「スパイシーな」ハイブリッド弾を調達したときの実際のデータに基づいてる（「スパイシー」と言ったのは、たぶんこの弾がちょっと高圧装薬だからだと思う）。YouTubeチャンネルの「Task & Purpose」が陸軍版SPEARの動画をやってて、公開されてる軍の調達資料を見せてたんだけど、それによると1発あたり実際に15〜21ドルくらいだった。 信じられないなら自分で調べてみて。陸軍の予算資料のページで、2024年度の基本予算の弾薬調達の資料を開いて、「next generation squad」で検索すれば出てくる。ただ21ドルという数字は、SIGのイリノイ州ロックアイランド工廠での2023年の契約に基づくもの。2024年の契約では12ドルくらいまで下がってる（たぶん規格外の弾のために工場の製造設備を作り直した分で、翌年にはもっといい契約を交渉できたんだろう）。だからBSGはちょっと古い情報で値段を決めてるってわけ。 最初に言った動画（か、SPEARについての別の動画）の中で、軍の将校が「このスパイシーな弾はコンクリートの遮蔽物を基本的に粉砕できる」って話してるインタビューがあったから、マガジン1〜2本ぶち込んだら大して何も残らないんだろうな。かなりかっこいいよ！
35: 海外の名無しさん（投稿者） >>34 ずいぶんマニアックだな、説明ありがとう！ 本当に強い弾なんだよ。この銃で遊ぶための、米陸軍の何兆ドルもの予算が俺にないのが残念だ（笑）
36: 海外の名無しさん >>35 どういたしまして、俺の雑学の詰め合わせが誰かの役に立ってうれしいよ！ SIG SPEARは大好きなんだけど、陸軍の人たちはいろんな理由で結構嫌ってるんだよね。「A2」型（非公式な呼び名で、たしか情報が出たのは去年かおととし）が出て、元の型を悩ませてたひどい反動の問題が直ったって聞いた。バトルフィールド6でSPEARを使って、反動がまったく抑えられなかった経験があるなら、それが理由。BF6は元の型をモデルにしてて、A2型が公になったのはBF6の発売後だったから。
37: 海外の名無しさん >>1 この前は22ドルだったぞ……喜べ？
38: 海外の名無しさん >>1 面倒なタスクの先にあるって知ってから、ハイブリッドは無視してる。M80A1はクラフトできるから、2000発用意してある。50連マガジンのSA58に入れれば何でもぶっ壊せるぞ。
39: 海外の名無しさん >>38 うん、50発と、まったく制御できない反動な。 どうしても50発がいいなら、MDRかSCARにしとけ。反動を一番抑えたいならAK-308だ。
40: 海外の名無しさん >>39 SA58は確かに縦反動は高いけど、ほかの.308の銃、MDRやX-17と比べて横反動が低いんだよ。だからブレのランダム性が少ない分、実は制御しやすい。でも俺ならSA58には30連を使うかな、50連を使う理由がない（そもそもファクトリーやラボみたいなとこ以外ではSA58自体あまり使わないけど）。
41: 海外の名無しさん >>39 AK-308は24発しか入らない。俺はSA58を近〜中距離に、遠距離はDMRで使ってる。数字の上では縦反動100超えだけど、反動55のM4と同じくらいに感じる。どっちも最初の数発で跳ね上がって、そのあとはわりと安定する。50発のM80A1は伊達じゃないぞ。
42: 海外の名無しさん >>41 いやいや、ジュースキャノンならお前なんか一瞬で消し飛ばすぞ。
43: 海外の名無しさん（投稿者） >>38 今はずっと解禁しやすくなってるから、試してみなよ！ 俺はほぼ2週間かかったけど、それはタスク間の待ち時間のせいだけ。
44: 海外の名無しさん >>43 うん、試してみるよ。でも待ち時間は本当にうざい。
45: 海外の名無しさん >>1 ひとつだけムカつくのは、一番いい弾を今でもトレーダーから買えないようにしてること。 トレーダーの友好度にレベル5を追加して、いい弾を買えるようにしてくれ。SSA APを溜め込む守銭奴みたいなことはしたくないんだよ。
46: 海外の名無しさん >>45 プラパーが外とのコネでLPS（うん、もっといいPSがあるのは知ってる、そういう話じゃない）とかBPとかSNBみたいな弾を手に入れられないなんて、本気で言うのか？ ピースキーパーもいいやつは手に入らないのか？
47: 海外の名無しさん >>1 このサブのやつらはみんな怒ってて不幸そうだな。Redditのやりすぎに、ちょっとのタルコフが合わさった結果だよ。
48: 海外の名無しさん >>1 一方でM80A1は40発クラフトするのに20万ルーブルくらいかかる。つまり1発5000ルーブル。SPEARとハイブリッド弾を解禁する頃には、ルーブルの心配なんてする必要もないはず。 それにハイブリッドとM80を比べるのは、ただただアホだよ……貫通43と47はとんでもなく大きな違いだし、連射速度の700と800の差も同じくらいデカい。
49: 海外の名無しさん >>1 値段より、購入上限の80発の方が大きな問題。
50: 海外の名無しさん >>1 いい弾はこれくらい高くて当然。
51: 海外の名無しさん >>1 28万8000ルーブルなんて、リセット代を稼ぐのに3分もルートすれば十分だろ。200万するみたいな言い方してどうしたんだよ。
52: 海外の名無しさん >>13 2億ルーブル持ってるなら誰が気にするんだよ。