PKMとM60は弾が高くて重すぎる 5.56や5.45の軽機関銃が欲しい
引用元：Reddit
概要
日本時間10/14夜、r/EscapefromTarkovに「低口径の軽機関銃（LMG）が要る」という提案スレが立った。OPはM249（5.56mm）やRPL-20（5.45mm）が欲しいという。今あるオープンボルトのPKMとM60は弾が高く、反動も重量もきつい。7.62x51や7.62x54Rは重すぎる、というのが理由。新しく追加された銃のアニメーションはすごく好きだとも書いている。
コメント欄はまず「100発のSSA APを6秒で吐き出されたらお前のせい」という冗談から始まった。そこから「オープンボルトでもジャムるのか」の確認、「デカいUZIに100発マガジン」「マクロUZI」といったネタに流れる。リボルバーが見た目専用になっている話への脱線もあった。
本題の「M4やHK416より選ぶ理由はあるのか」では意見が割れた。「200発ボックスがある」「重さは3.5kgと10kg」「比べる相手はM4じゃなくM60」「大容量マガジンを消せばLMGにも居場所ができる」と応酬が続く。軍隊でミニミを使っていた人の「反動が素直で扱いやすい、STANAGマガジンも挿せる」という証言も出た。M249はモデルはできていて、ベルト給弾とマガジン給弾のアニメーション待ちだという話も複数出ている。
後半では「低口径のLMGなんてものは存在しない」という一言をきっかけに、口径の呼び方をめぐる言い合いが長く続く。武器の追加要望全般はSA-58と7.62 MDRのバフ要望の記事でも話題になっていた。
[Suggestion], I feel like we need "low-caliber" LMG's.
by u/Hussamisen in EscapefromTarkov
1: 海外の名無しさん（投稿者） 考えてみてくれ。M249（5.56）とかRPL-20（5.45）、絶対かっこいいだろ。 今あるオープンボルトのLMG（PKMとM60）は弾がめちゃくちゃ高いし、反動も重量もキツいから使う気にならない。 7.62x51と7.62x54Rはさすがに重すぎるんだよ。 （ちなみに今のオープンボルト銃のアニメーション、というか最近追加された銃のアニメーションは全部大好き。新しいアニメーターでも入ったのか？）
2: 海外の名無しさん >>1 誰かがM249から100発ドラムのSSA APを6秒で全部吐き出してきたら、お前のせいにするからな
3: 海外の名無しさん >>2 いや、HK416でも7秒でできるし
4: 海外の名無しさん >>3 オープンボルトならニキータのジャムも起きないんだぞ
5: 海外の名無しさん >>4 オープンボルトかクローズドボルトかは全く関係ない。 大事なのは、その銃に操作できる薬室スロットがあるかどうかだけ。
6: 海外の名無しさん >>5 マジで？😭 オープンボルトってジャムるの、知らなかった
7: 海外の名無しさん >>6 弾が発火する力でベルトを送ってボルトを往復させるタイプのオープンボルトは、不発弾が出ればどれでもジャムる。
8: 海外の名無しさん >>7 RPDのポストサンプル持ってるから、ジャムるのは知ってるよ。ゲーム内の話をしてたんだ。
9: 海外の名無しさん >>2 連射が高すぎてタルコフのGDPが爆上がりする
10: 海外の名無しさん >>9 しがない弾薬農家としてはこの変更を支持します
11: 海外の名無しさん デカいUZIに100発マガジン
12: 海外の名無しさん >>11 1000発にしてくれたら乗った。M882のベルト給弾で
13: 海外の名無しさん >>11 いいね、もっとダカダカ。常にダカダカを
14: 海外の名無しさん >>11 ミニUZIとマイクロUZIはあるんだから、マクロUZIも要るよなって友達といつも言ってる（ライフル弾を通すからグリップが異常に太いやつ）
15: 海外の名無しさん バリエーションが増えるなら見てみたいな。タルコフは銃の数がほぼ無限にあるのに、全部同じような感触なんだよ。レバーアクションが追加されたときは、このゲームで一番楽しかった体験の一つだった。もっと新しい種類の武器を入れてほしい。 超低反動・超エルゴのビルドも組めて面白そう。
16: 海外の名無しさん >>15 だからリボルバーが残念なんだよな。追加されたはいいけど、どうしようもなく弱い。見た目は最高だし、ニッチな使い道もある。でもハンドガンってどれも感触がほぼ同じで、久々に出てきた本当にユニークなハンドガンの系統が、ネタ装備くらいにしか使えない。
17: 海外の名無しさん >>16 いや、リボルバーは実際に弱いし、完全に時代遅れの設計だから。 携行用としての信頼性くらいしか取り柄がなくて、現代のセミオートハンドガンはほとんど同じくらい信頼できるし、そもそもタルコフじゃ関係ないしw LL1の武器とスカブ用でいいんだよ。RShみたいなネタ枠の大口径リボルバーは別として（いつかBFRが入ればそれも）。
18: 海外の名無しさん >>17 言いたいことは分かる。ただ、メタ武器にボコボコにされない、ちゃんと使えるオフメタの選択肢があったらいいなと思うんだ。ほかの武器と違う感触のやつがね。
19: 海外の名無しさん >>18 その2つは矛盾してる。メタと張り合えるオフメタなんて成り立たない。
20: 海外の名無しさん >>19 オフメタってそういう意味じゃないだろ
21: 海外の名無しさん >>1 RPKじゃなくてPKMのことだよね。5.56の機関銃はたしかに最高だと思う。 M249はいずれゲームに入るって言ってた気がする。その「いずれ」がだいぶ先かもしれないけど……
22: 海外の名無しさん >>21 M249よりM60が先に入ったのは正直びっくりしてる
23: 海外の名無しさん 7.62がネタ銃扱いなら、5.56や5.45はどうなるんだ？ M4やNLじゃなくてM249やRPLを使う理由ある？
24: 海外の名無しさん >>23 200発ボックス
25: 海外の名無しさん >>23 100発マガジンじゃ足りないとき用。 入ってほしいけど、出た瞬間から死に武器だと思う。唯一の取り柄はめちゃくちゃ安いことくらいかな。ドラム付きのM60とX-17みたいな感じで。それでも結局ネタ銃。
26: 海外の名無しさん >>24 200発ボックスと20kg
27: 海外の名無しさん >>26 いや、正確には10kgな。そこまで悪くない
28: 海外の名無しさん >>27 3.5kg対10kg
29: 海外の名無しさん >>28 メタのM4ビルドって3.5kgから5kgになるぞ
30: 海外の名無しさん >>29 まあ、俺の言いたいことは変わらんけど
31: 海外の名無しさん（投稿者） >>23 ただのごっこ遊び用。 でも正直、エルゴがM4やNLよりそこまで悪くないなら、M249の150発は実際に役に立つと思う。
32: 海外の名無しさん >>31 でもエルゴはかなり悪くなるだろ。現実でも重いレンガみたいなもんじゃなかった？
33: 海外の名無しさん >>32 空で7kgくらい。軍隊でミニミ版を使ってたけど、かなり扱いやすいよ。 強みは反動で、制御しやすいんだ。 正直、現実の性能どおりに実装したら、めちゃくちゃ強い芋武器になると思う。角にバイポッドを立てて、有効射程250mまで5.56を高速でばら撒ける。 ミニミ版はSTANAGマガジンも挿せる。だから必要なときはアサルトライフルとしても使えて、エルゴもずっとよくなる。 あとオープンボルトだから、ゲーム内なら200発ジャムなしで撃ち切れる :-)
34: 海外の名無しさん >>33 しかもSTANAGのリップを毎回ひん曲げるんだよな
35: 海外の名無しさん >>34 そんなに強く叩き込むなよ、新兵
36: 海外の名無しさん >>35 叩くと強くしか知らない
37: 海外の名無しさん >>23 ほかの5.56ライフルより、エルゴは劣るけど7.62の機関銃よりはマシ、っていう選択肢として欲しい。 そうなれば100発や200発のベルトも使える。 普通のタルコフの撃ち合いでは、たぶん効率は落ちる？ うん。 立ち回りを少し変えれば十分使える？ うん、ジャムがほぼなくて弾数がとんでもないからね。 普通の5.56ライフルより使われる？ いや、ほかの機関銃と同じで使われない。 「ネタ銃」が完全に無価値って意味なら、そういうのは減ってほしい。 でも「ネタ銃」が、ちゃんと役割のある変わり種ライフルって意味なら、それはもっと増えてほしい。
38: 海外の名無しさん >>23 M249は理論上850発/分以上出るし、反動もすごく低い。問うべきは「M4よりM249か？」じゃなくて「M60よりM249か？」なんだよ
39: 海外の名無しさん >>38 それなら俺の最初の話に戻る。M60がネタ銃なら、M249もネタ銃だよ
40: 海外の名無しさん >>39 そうでもない。M249のほうがずっと使いやすいはず。RPDだって今でもニッチだけど結構いいし
41: 海外の名無しさん >>40 RPDはアリーナだとかなり強いよ。PPが使えなくなった今はそうでもないけど。M249もLMGってだけで死に武器にならないでほしいな。メタになってほしいわけじゃない。万能武器はアサルトライフルであるべきだし。でもそこそこ使えるくらいにはなってほしい
42: 海外の名無しさん >>23 みんなブチギレるだろうけど、個人的にはLMG以外から大容量マガジンを消すべきだと思う。サードパーティ製の60発5.45マガジンも、100発のSTANAGも廃止。アサルトライフルとDMRは35発以下に制限すれば、LMGにもちゃんとした居場所ができるかもしれない。
43: 海外の名無しさん >>23 M249やRPLとM60やPKMを比べると、200発ボックス、連射速度が上、軽い、いい弾が手に入りやすい、などなど。 ARと比べるとかなりニッチなのはたしか。でも何をしても反動がほぼゼロにできるかもしれないし、オープンボルトだからジャムらない（あくまでゲームの決まりではね。現実のM249は普通に動作不良を起こす）。M249は850発/分でHK416並み、RPL-20は5.45の中ではGPNL以外の何より速い。 持っていく人は少ないだろうけど、分隊で一人が機関銃で制圧射撃して、その間に仲間が回り込む、みたいな使い方は十分ありえる。あとは究極の芋戦法。
44: 海外の名無しさん >>43 制圧射撃は現実ならね。タルコフじゃあんまり
45: 海外の名無しさん >>44 いや、タルコフでも効く。「やべえ撃たれてる、一度でも遮蔽から出たら終わりだ」みたいな心理的な効果はなくても（とはいえ、弱いながらも似たような効果はたいていの人にあると思うけど）、200発ベルトを頭の位置に撃ち込み続けてる相手に再ピークするのはかなりアホだろ。
46: 海外の名無しさん >>45 撃ってくる相手に再ピークするのは、誰が相手でもアホだよ
47: 海外の名無しさん >>1 意見を否定するわけじゃないけど、個人的にLMGはこのゲームじゃ完全に無用だと思ってる。現実の戦闘でLMGが担う役割に相当するものがゲームにほぼないし、身軽でいたいゲームなのに重すぎる。とはいえ、雰囲気のためにSAWは入れてくれない？
48: 海外の名無しさん >>1 M249はちょっと複雑だから数アップデートは来ないけど、予定には入ってるって言ってたよ。RPKも同じ
49: 海外の名無しさん >>1 LMGには武器の種類を増やす以外の何かが必要だと思う。特別な要素が何もないんだよ。制圧の仕組みがないのが大きい。100発マガジンは普通のARやUZIでも付けられるし、ダメージは結局使う弾で決まる。スイングや速いピークのほうが撃ち合いで有利で安全なんだから、据えて撃つ意味がない。LMGにはオーバースイングもあるし。オーバースイングが一時的に消えてたときはLMGをもっと見かけた。主に俺のことだけどw でも雰囲気は最高なのに、残念ながらこのゲームには合わないんだよな。
50: 海外の名無しさん >>1 5.56は手に入る速さより撃つ速さのほうが遅いのが悔しい
51: 海外の名無しさん >>1 5.56のLMGを渋ってるのは、たぶんそれが定番の銃になっちゃうからだろうな。M249は725〜850発/分で、100発以上のボックスマガジン、それ以上もある。エルゴは完全にゴミにされて、連射も落とされて、アタッチメントもほとんど付けられないようにされると思う。 そもそもオープンボルトが売りでジャムらない。つまり100発、150発、200発のボックスマガジンが使えて連射もそこそこで、ジャムらないから3〜4レイドごとに買い替えなくていいM4ってことになる。
52: 海外の名無しさん >>51 ジャムらないとか草
53: 海外の名無しさん >>51 ニキータが言ってた一番の理由はアニメーションだよ。今年のインタビューで、M249のモデルはもうできてるって言ってた。ベルト給弾とマガジン給弾のアニメーションがちゃんと動くようにする必要があるんだって
54: 海外の名無しさん >>51 それ、エルゴがクソなM4の説明してるだけだぞ。タルコフのLMGが定番の銃になることはないよ。現実に忠実に実装されてるからね。タルコフの撃ち合いの99%では、M249よりM4のほうが役に立つ
55: 海外の名無しさん 「低口径」のLMGなんてものは存在しないぞw M60とPKMはどっちもGPMG／MMG（汎用機関銃／中機関銃）だ。
56: 海外の名無しさん >>55 ちなみにM249は22口径の弾を撃つぞ
57: 海外の名無しさん >>56 M249は5.56x45を撃つ。だからLMGなんだ。LMGの中で「低口径」なんて区別はない。「LMG」って言葉自体が、中間弾薬を使う銃って意味だから。
58: 海外の名無しさん >>57 「M249は5.56x45を撃つ」 で、5.56って何口径？
59: 海外の名無しさん >>58 いや、その人はお前に同意してるんだよ。今のゲームにはLMGがまだないって言ってるだけ
60: 海外の名無しさん >>59 彼が「クリップとマガジンの区別がつかない」レベルの勘違いをしてるのをからかってるんだよ。 まったく同じことだろ。専門用語の口語的な使い方を持ち出して、自信満々に間違ってる
61: 海外の名無しさん >>58 いや、それは小口径だと思ってる。直径が半インチ以上ないカートリッジは全部そうだ。 口語の言葉遣いにいちいち細かくケチつけるのはやめろって。
62: 海外の名無しさん >>61 つまり自分の定義でも.223は低口径の弾だって認めるわけだ。だったら「低口径のLMGなんてものは存在しない」っていう最初の発言は正しくないよな？ 「小口径」と「低口径」で言い逃れしようとしてるのは分かってるからな。俺には通じないぞ
63: 海外の名無しさん >>62 彼が言いたいのは、LMGは全部「低口径」だってことだよ。LMGって言葉自体が5.56くらいの口径の銃を指すから。フルサイズのライフル弾を使うのはMMGかGPMG。
64: 海外の名無しさん >>63 お前ら本当に他にやることないの？
65: 海外の名無しさん >>1 RPDか、何か7.62x39のやつが欲しいな
66: 海外の名無しさん >>65 おいおい
67: 海外の名無しさん >>66 大丈夫か？
68: 海外の名無しさん >>67 RPDならもう何年も前からゲームに入ってるぞ
69: 海外の名無しさん >>68 ごめんw Wardogsのサブレにいるつもりだったわ
70: 海外の名無しさん >>69 なら仕方ない